SPALANIE GAZU.

[Krzysztof Kurek]

Sławek ,powiedz mi proszę gdzie to powietrze ucieknie

w nowej butli jest zawsze powietrze w ciśnieniu atmosferycznym i podczas jazdy powietrze razem z gazem zostaje spalone
jak wyjeżdzisz butlę do końca to po podpięciu węża (nie zaczynając tankowania) do butli dostaje się gaz.
a po kilku tankowaniach w butli nie ma już powietrza a jest LPG no powiedzmy w 99% bo powietrza zawsze będzie trochę
więc reasumując pierwsze tankowanie zawsze wejdzie ok 60-70% gazu i wzrasta przy kolejnych

Stary, a jak chcesz wymieszać powietrze w fazie gazowej z ciełym gazem?

[adam2411]

Ja tam w sumie to jestem nie do końca zadowolony, moje quattro miało 165 koni i bez problemowo 16 łykała- przy butowaniu 20, teraz sohc spalił mi 20 przy bardzo spokojnej jeździe, praktycznie maks 2000 obrotów i jazda bez korków -ale myślę że coś jest nie tak z gazem, mam instalkę ag zenit - jakieś polskie coś i świeci się cały czas kontrolka silnika. Jak podreguluje się to myślę że będzie tak jak większość pisze spalanie 16 Przejechane na gazie niecałe 5000 więc może coś się uda zrobić, a jak sie nie uda no cóż ja nie bede pałkał- a żona nie będzie wiedziała.

[kszesz]

teraz sohc spalił mi 20 przy bardzo spokojnej jeździe, praktycznie maks 2000 obrotów i jazda bez korków

Deczko za dużo jak na spokojną jazdę.
Wymień filtry, świece, kable i zaczytaj błędy to będzie coś wiadomo.
I jeszcze popatrzyłbym do hamulców może nie do konca odpuszczają specjalnie tego nie czuć w jeździe a spalanie wzrasta.

[fotomysz]

tary, a jak chcesz wymieszać powietrze w fazie gazowej z ciełym gazem?

no jeśli masz sekwencyjny wtrysk ciekłego gazu to nie wymieszasz, ale przy wszystkich popularnych instalacjach gazowych, gaz juz z butli wychodzi w stanie lotnym a nie ciekym

[adam2411]

teraz sohc spalił mi 20 przy bardzo spokojnej jeździe, praktycznie maks 2000 obrotów i jazda bez korków

Deczko za dużo jak na spokojną jazdę.
Wymień filtry, świece, kable i zaczytaj błędy to będzie coś wiadomo.
I jeszcze popatrzyłbym do hamulców może nie do konca odpuszczają specjalnie tego nie czuć w jeździe a spalanie wzrasta.

też tak myślę , po 1 jade do gazownika a jak to nic nie da to trzeba będzie niestety do serwisu forda na błędy jechać i sie zobaczy

[Krzysztof Kurek]

tary, a jak chcesz wymieszać powietrze w fazie gazowej z ciełym gazem?

no jeśli masz sekwencyjny wtrysk ciekłego gazu to nie wymieszasz, ale przy wszystkich popularnych instalacjach gazowych, gaz juz z butli wychodzi w stanie lotnym a nie ciekym

Ale, Kolego, gaz z butli przechodzi w stanie ciekłym poprzez wielozawór w butli, zawór odcinający, do parownika, zwanego popularnie reduktorem, gdzie przerchodzi, z pobraniem dużej ilości ciepła, ze stanu ciekłego w lotny. I tak sie dzieje we wszystkich generacjach instalacji za wyjątkiem wtrysku gazu w fazie ciekłej.
Z tą ilościa gazu w butli sprawa wygląda tak,że zależy od temperatury otoczenia i wydajności pompy gazu na stacji. Im cieplej tym gazu wchodzi mniej a im zimniej tym więcej. Poduszka powietrzna w butli zmienia poprostu swoja prężność.
Pozdro
Kiniol

[Boni]

Z tą ilościa gazu w butli sprawa wygląda tak,że zależy od temperatury otoczenia i wydajności pompy gazu na stacji. Im cieplej tym gazu wchodzi mniej a im zimniej tym więcej. Poduszka powietrzna w butli zmienia poprostu swoja prężność.

Po pierwsze, to raczej poduszka gazowa niż powietrzna po drugie, przy normalnie ustawionym i sprawnym wielozaworze nie powinno być różnicy, bo pompa dystrybutora daje przecież znacznie większe ciśnienie niż prężność par LPG nawet w upały, więc to wielozawór powinien zablokować od pływaka, a nie zawór na dystrybutorze (chyba że poduszki wcale nie ma )
Różnice w ilości gazu pokazywanego przez dystrybutory biorą się najczęściej z błędów, mniej czy bardziej zamierzonych pomiaru

[adam2411]

teraz sohc spalił mi 20 przy bardzo spokojnej jeździe, praktycznie maks 2000 obrotów i jazda bez korków

Deczko za dużo jak na spokojną jazdę.
Wymień filtry, świece, kable i zaczytaj błędy to będzie coś wiadomo.
I jeszcze popatrzyłbym do hamulców może nie do konca odpuszczają specjalnie tego nie czuć w jeździe a spalanie wzrasta.

też tak myślę , po 1 jade do gazownika a jak to nic nie da to trzeba będzie niestety do serwisu forda na błędy jechać i sie zobaczy

Hamulce to nie są- sprawdzano dzisiaj organoleptycznie wszystkie koła zimne a tarcze tak samo ciepłe - po przyjeżdzie do pracy.

[kszesz]

teraz sohc spalił mi 20 przy bardzo spokojnej jeździe, praktycznie maks 2000 obrotów i jazda bez korków

Po zastanowieniu, jeśli to trasa po mieście to nawet bez korków te 20l/100 km to raczej norma. Przykro mi
Podziękuj służbom utrzymania ruchu za ustawienie świateł na skrzyżowaniach lub zacznij jedzić po "warszawsku" na "późno żółtym".

[adam2411]

teraz sohc spalił mi 20 przy bardzo spokojnej jeździe, praktycznie maks 2000 obrotów i jazda bez korków

Po zastanowieniu, jeśli to trasa po mieście to nawet bez korków te 20l/100 km to raczej norma. Przykro mi
Podziękuj służbom utrzymania ruchu za ustawienie świateł na skrzyżowaniach lub zacznij jedzić po "warszawsku" na "późno żółtym".

Tylko że niema żadnych świateł, wyjezdzam z garażu - klik pilot - brama się zamyka, klik pilot brama sie otwiera i se pykam 10 km do pracy - 60 km/h oczywiście na nadbiegu, zazwyczaj na tempomacie od bramy - do bramy.

[Sagi74]

, klik pilot brama sie otwiera i se pykam 10 km do pracy - 60 km/h

Moim zdaniem jeśli to tylko odcinki po 10 km (na zimnym silniku) to spalanie świetne.

na "późno żółtym"

toż to po prostu dojrzała zieleń

[grabasz]

pozwolę sobie kilka tematów wprostować.
wskaźnik ilości gazu w butli jest tylko orientacyjny, i uzależniony od ustawienia rezerwy, nie raz widywałem auta gdzie na poczatku gazownik ustawiał rezerwę w połowie zbiornika i wtedy kropki gineły w oczach.
ilość gazu jaka mieści się w butli zależy od ciśnienia jakie daje dystrybutor, im wyższe tym wejdzie wiecej, ale także od proporcji skłau gazu tzn. propan i butan mają inną "ściśliwość".
powietrze - azot w butli - 20-30% butli z gazem zajmuje powietrze/azot niektóry gazowicy nazywają to poduszką bezpieczeństwa, ten gaz zostaje w butli na stałe (można się go pozbyć aby uzyskac wieksza pojemność zbiornika- jednak jest to niezalecane - ale sam nie wiem dokładnie co i jak)
wszytskie elektryczne pompy paliwa są smarowane i chłodzone paliwem.

co do samego spalania to przy instalacjach bez wtrysku jest problem aby ustawić instalacje pod automat- aby silnik nie gasł na wolnych obrotach na postoju przy włączonym biegu i wciśnietym hamulcu mieszanka musi być wzbogacona przez co dramatycznie rośnie spalanie (w sierrce z a4ld potrafiło łyknąć 15l a silnik tylko 2,0 i auto połowe lżejsze), i tutaj niestety nie da się cudów zrobić.

[Boni]

pozwolę sobie kilka tematów wprostować
[...]
ilość gazu jaka mieści się w butli zależy od ciśnienia jakie daje dystrybutor, im wyższe tym wejdzie wiecej, ale także od proporcji skłau gazu tzn. propan i butan mają inną "ściśliwość".
powietrze - azot w butli - 20-30% butli z gazem zajmuje powietrze/azot niektóry gazowicy nazywają to poduszką bezpieczeństwa, ten gaz zostaje w butli na stałe (można się go pozbyć aby uzyskac wieksza pojemność zbiornika- jednak jest to niezalecane - ale sam nie wiem dokładnie co i jak)

To ja też pozwolę sobie kilka tematów wyprostować, ale już ostatni raz, bo mi się odechciewa.

Ilość ciekłego gazu jaka mieści się w butli przy NORMALNIE i prawidłowo poskładanym układzie zależy TYLKO od ustawienia wielozaworu, a nie ciśnień, ściśliwości czy innych cudów. To ile km się przejedzie na tych litrach (ilość energii czy kilogramów itd) to już owszem zależy od składu, temperatury itd itd. ale litry - nie.

Przestańcie pisać o poduszce powietrznej czy azotowej, bo czytać hadko, praktycznie po wypaleniu paru zbiorników w zbiorniku jest poduszka czysto gazowa, czyli po prostu propan-dupan w fazie lotnej. Nazywa się to poduszką bezpieczeństwa, ponieważ LPG jest małościśliwy (powiedzmy bardziej niż woda czy oleje hydrauliczne, ale i tak bardzo słabo), więc zalanie zbiornika full pod ciśnieniem kilku bar może spowodować dowolny wzrost ciśnienia w wyższej temperaturze, bo przecież LPG ma rozszerzalność bodaj tysiące razy większą niż zbiornik, i w końcu "coś puści". Poduszka "ustawowa", około 20% powoduje że rezerwa na rozszerzalność LPG wynosi ok 80 stopni, czyli np. w praktyce nawet zatankowany na -30 mrozie samochód może być wstawiony od razu do +30 stopniowego garażu, i LPG nie wypełni zbiornika "do końca", czyli do momentu kiedy ciśnienie zacznie rosnąć wykładniczo w funkcji temperatury, a tylko znacznie zmniejszy poduszkę i nieco zwiększy ciśnienie. Zupełne usuwanie poduszki to jest proszenie się o awarie i wypadek.

Teorii o LPG w automacie vs. manualna wcale nie rozumiem i nie komentuję bo nic podobnego nie zachodzi i nie zaobserwowałem tego ani ja, ani kilkudziesięciu znajomych, np. z forum Scorpio, gdzie automat/manual to mniej więcej 50/50...

[grabasz]

Teorii o LPG w automacie vs. manualna wcale nie rozumiem i nie komentuję bo nic podobnego nie zachodzi i nie zaobserwowałem tego ani ja, ani kilkudziesięciu znajomych, np. z forum Scorpio, gdzie automat/manual to mniej więcej 50/50...

teoria a w zasadzie praktyka jest taka:
auto w automacie po wrzuceniu biegu rusza samo (przy dobrej skrzyni), żeby nie jechało trzeba trzymać hamulec, silnik ma zwiększone obciązenie w porównaniu do tego samego silnika spietego z manualem, musi mieć zatem wzbogacona mieszankę co powoduje zwiekszone spalanie.

[Boni]

Ale to są niemierzalne wartości, moment jałowy ASB to jakieś procenty normalnego momentu, więc byle różnica w oleju, paliwie, powietrzu zniweluje tę niewielką różnicę, ogólnie przyczyny większego spalania z ASB leżą zupełnie gdzie indziej.